Fórum je věnováno diskuzi o kultuře pěstování rostlin z čeledi orchidejí, výměně zkušeností a úspěchů.
Moderátor: Moderátoři
Domorodý Janis Zprávy: 12946 Registrovaný: 27. prosince 2010, 19:47 Kde: bytí určuje vědomí
Voňavé orchideje nebo podmínky, za kterých voní.
zpráva Ianis » 07. ledna 2012, 17:55
Toto téma jsem založil, protože vyvstala otázka, jaké podmínky je třeba vytvořit pro potenciálně voňavé orchideje, aby mohly projevovat toto aroma.
Marina R. napsala: Mimochodem, Natašo o těch zigách, pamatuješ, že jsem před nedávnem ukazovala dva z těch, co jsem koupila, takže v obchodě oba silně voněly, ale doma po pár hodinách oba přestaly vonět , ale pak jeden z nich měl zase ten zápach a druhý tak nevoněl. S tímto jevem se nesetkám poprvé – v obchodě voní, ale po příchodu domů buď přestanou vonět úplně, nebo jsou mnohem slabší.
Ano, vzpomínám si. Pak si musíte pamatovat, jak se podmínky obchodu lišily od vašich. Offhand – světlo a teplota
S největší pravděpodobností bylo v obchodě chladněji, v lepším případě 18-20 stupňů, ale světlo bylo všude jiné. V OBI Teplý Stan, na Ptichce, je docela světlo, ale v Mytishchensky Leroy a Auchan, OBI Belaya Dacha je světlo téměř stejné jako obvykle u nás doma.
Ontsiky a činely s pachem, které jsem převzal z OBI T.s. a na Ptichce mi tam vždy voní a voněly, ale slabší. Miltoniopsis koupený s vůní také voní doma. Vzal jsem Zigi v Auchanu v Mytishchi a v Green Country na B.D. – nevoněly tam a doma nevoněly, u mě doma voněly a voněly dobytek na Ptichce, vanda a svatozář nikde nevoněly.
Witch napsal: Hmmm, to znamená, že lže tomu jménu! “Vonné” znamená “voňavé”
Marino, z toho, co jsem psala, to nemusí lhát, je tu možnost, že se vůně objeví jen za určitých podmínek, které doma ani v obchodě nemáme. Možná vanda potřebuje jasnější světlo nebo teplejší podmínky a jak bude vonět
Natalia
“. lidé jsou vždy špatní, dokud je nutnost nepřinutí konat dobro.“ Machiavelli
物の哀れ Mono no Aware
Natalia domorodá Zprávy: 8768 Registrovaný: 22. dubna 2009, 16:38 Kde: Spojené státy americké
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva Natalia » 07. ledna 2012, 18:50
Natašo, pokud je cítit vůně, objeví se.
Některé vonné orchideje voní v různou denní dobu, podle toho, jaké opylovače v přírodě „využívají“. Pokud mluvíme o hybridních rostlinách, musíte se podívat na rodokmen, zda tam byli voňaví předci atd., A co tedy tento „potomek“ dostal.
Jde o toto: pokud je orchidej voňavá (nebo ještě lépe daný klon voní), pak bude vonět bez ohledu na podmínky. Zde je příklad: Do ložnice dávám kvetoucí kavy, abych si mohl užívat krásu a vůni. Voní stejně, ať už doma nebo venku, ale podmínky doma a venku jsou úplně jiné.
Co se týče hybridních vand, mám jich několik, některé jsou voňavé, některé ne. Navíc kvetou 2-3x ročně (jeden z nich dokonce 4x ročně) a v různou dobu. A voňavé vandy voní v různých ročních obdobích – jako např. již zmíněná často kvetoucí Vanda Somsri Gold var ‘Pachara’ – voní jako citronový dort bez ohledu na roční období, ve kterém kvete, ale Vanda Kasem’s Delight ‘Blue ‘nemá zápach. Kvetla mi maximálně 2x do roka, na jaře a na podzim a nikdy nevoněla. Další vanda vůně, Vanda Fuchs Delight (v. Kasems Delight x v. Gordon Dillon), voní něco jako květ jabloně. Ale obecně platí, že hybridní vandy často nemají žádné aroma.
Moderátor TOBY Zprávy: 36177 Registrovaný: 10. prosince 2008, 18:13 Kde: Kanada, Toronto
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva TOBY » 07. ledna 2012, 20:00
Ianis napsal: jaké podmínky je třeba vytvořit pro potenciálně voňavé orchideje, aby mohly projevovat toto aroma
Natasho, dej mi to. Pokud je aroma v rostlině geneticky zakotveno, bude vonět, ale pokud ne, bude vonět. No, pomůže to jen když to nastříkáš parfémem!
Nejvíc ze všeho nenávidím své svědomí. infekce. neustále reptá. A také síla vůle – tahle se někde motá.
Domorodý Janis Zprávy: 12946 Registrovaný: 27. prosince 2010, 19:47 Kde: bytí určuje vědomí
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva Ianis » 07. ledna 2012, 20:03
Natalya napsala: Natašo, pokud je cítit vůně, objeví se. Některé vonné orchideje voní v různou denní dobu v závislosti na tom, jaké opylovače v přírodě „používají“. Pokud se bavíme o hybridních rostlinách, pak se musíte podívat na rodokmen, zda tam byli voňaví předci atd. a co tento „potomek“ dostal. Význam je tento: pokud je orchidej voňavá (nebo lépe řečeno toto klon je voňavý), pak bude vonět bez ohledu na podmínky. Zde je příklad: Do ložnice dávám kvetoucí kavy, abych si mohl užívat krásu a vůni. Voní stejně, ať už doma nebo venku, ale podmínky doma a venku jsou úplně jiné.
Natašo, chci se s tebou v tomto případě hádat. Samozřejmě jsou orchideje, které vždy voní, a jsou takové, které voní, jen jejich vůně se zdá silnější nebo slabší v závislosti na podmínkách, a jsou takové, které nevoní pod jakékoli podmínky. No třeba oncidium voní v mých podmínkách slaběji než v obchodě. Myslím proto, že na mé lodžii v místě, kde stojí, se teplota přes den pohybuje od 22 do 24 stupňů a v obchodě v lepším případě 18. I přes osvětlení mi tedy ontsiki zapáchají slabší.
Marina R. napsal: Mimochodem, Natašo, o těch zigách, pamatuješ si, že jsem ti před nedávnem ukázal dva, které jsem koupil, a v obchodě oba silně voněly, ale doma po pár hodinách přestaly vonět oba, ale jeden oni pak dostali pach znovu a druhý nikdy necítil. Není to poprvé, co se s tímto jevem setkávám – v obchodě zapáchají, ale po příchodu domů buď přestanou cítit úplně, nebo jsou mnohem slabší.[/citát]
Marina R. napsal:
Ianis napsal: Ano, vzpomínám. Pak si musíte pamatovat, jak se podmínky obchodu lišily od vašich. Offhand – světlo a teplota
Byly tam zigy ze Sadovod, ale na všechno ostatní si nepamatuji, přesněji, odkud mám všechny ty orchideje, nepamatuji si, které z nich měly změny ve vůni.
Pamatuji si jednu hybridní cattleyu, koupila jsem ji na VDNKh a voněla dost slabě, ale doma se vůně držela na celém balkóně + mém pokoji a kvetla třikrát déle než na VDNKh.
Už jsem nejednou četl na jiných zdrojích o propojení vůně s podmínkami a jejich změnami.
A v Marininých poselstvích je zřejmé, že ten samý cik nebo cattleya voněl jinou silou, nebo je tu cik, který má Marina doma a přestal vonět. Na fórech jsem také viděl zprávy, že obyčejný hybridní halyard z obchodu najednou doma zapáchal, když kvetl, ačkoli jsem ho koupil bez zápachu.
Natalia
“. lidé jsou vždy špatní, dokud je nutnost nepřinutí konat dobro.“ Machiavelli
物の哀れ Mono no Aware
Moderátor TOBY Zprávy: 36177 Registrovaný: 10. prosince 2008, 18:13 Kde: Kanada, Toronto
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva TOBY » 07. ledna 2012, 20:13
Ianis napsal: Natasho, chci se s tebou v tomto případě hádat. Samozřejmě, že jsou orchideje, které vždy voní, a jsou takové, které voní, jen jejich vůně se zdá silnější nebo slabší v závislosti na podmínkách, a jsou takové, které voní za žádných podmínek nezapáchat. No třeba oncidium voní v mých podmínkách slaběji než v obchodě. Myslím proto, že na mé lodžii v místě, kde stojí, se teplota přes den pohybuje od 22 do 24 stupňů a v obchodě v lepším případě 18. I přes osvětlení mi tedy ontsiki zapáchají slabší.
Přemýšleli jste někdy o tom, že v obchodě se vůně této konkrétní rostliny mísila s vůní blízkých orchidejí, a proto se zdála silnější? Když parfém vyzkoušíte ve velké parfumerii, jeho vůně je prostě ostrá a omamná, ale to proto, že se poblíž vznášejí stovky dalších vůní z jiných parfémů, vzájemně se mísí a umocňují. A doma bude toto aroma docela jemné a ne silné.
Nejvíc ze všeho nenávidím své svědomí. infekce. neustále reptá. A také síla vůle – tahle se někde motá.
Domorodec Zlatochka Zprávy: 984 Registrovaný: 30. ledna 2009, 19:31 Kde: zatím blízko Benátek
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva Zlatochka » 07. ledna 2012, 21:09
Jako velký fanoušek vonných orchidejí řeknu pár slov.
Voní v určitém období květu, někdy ne od prvního dne a ne do posledního, v určité hodiny a vůně se někdy mění ze dne na den.
To znamená, že to vonělo v obchodě, ale zítra to nevonělo doma – možná se kvetení chýlilo ke konci a vůně zmizela, než uschla.
Samotná mrkev voněla jako hnusná kočka, poslední dva dny před zvadnutím – jako nějaké cukroví, velmi intenzivně a velmi chutné.
Kvetoucí přináším i do ložnice, podmínky se mění, není cítit.
Něco takového
Člověk je hrdý pták, dokud ho nenakopnete, může létat!
-VIP- Zprávy: 265 Registrovaný: 19. listopadu 2010, 00:48 Kde: Moskva
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva -VIP- » 07. ledna 2012, 21:17
Myslím, že hodně záleží na vlhkosti. Pamatujte, že po dešti jsou všechny vůně silnější.
loki_1 domorodec Zprávy: 1545 Registrovaný: 07. října 2011 15:21
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva loki_1 » 07. ledna 2012, 22:33
No, u mé belliny je to naopak, jakmile s ní slunce dopadne na polici, vlhkost se odpovídajícím způsobem sníží, vůně je prostě omamná po celé místnosti. A za oblačného počasí voní, ale jen poblíž.
Ale to, že můj schiller voní, jsem zjistil úplně náhodou. Ke konci kvetení (a voněl jsem jak na začátku kvetení, tak uprostřed) jsem do něj omylem zabořil nos a zachytil slabé, ale velmi příjemné aroma.
Marina R. domorodá Zprávy: 2463 Registrovaný: 08. prosince 2010, 12:42 Kde: Moskva
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva Marina R. » 07. ledna 2012, 22:34
Na Natašinu žádost přesouvám svou zprávu do tohoto vlákna.
Ianis napsal: Ano, vzpomínám. Pak si musíte pamatovat, jak se podmínky obchodu lišily od vašich. Offhand – světlo a teplota
Byly tam zigy ze Sadovod, ale na všechno ostatní si nepamatuji, přesněji, odkud mám všechny ty orchideje, nepamatuji si, které z nich měly změny ve vůni.
Pamatuji si jednu hybridní cattleyu, koupila jsem ji na VDNKh a voněla dost slabě, ale doma se vůně držela na celém balkóně + mém pokoji a kvetla třikrát déle než na VDNKh.
O propojení vůně s podmínkami a jejich změnami na jiných zdrojích jsem již četl nejednou.
Marina R. domorodá Zprávy: 2463 Registrovaný: 08. prosince 2010, 12:42 Kde: Moskva
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva Marina R. » 07. ledna 2012, 22:48
Všechny asi stejné Zygopetalums, byly čerstvě rozkvetlé, všechna poupata se ještě neotevřela. V obchodě se linula vůně z celého regálu a poblíž nebyly žádné další kvetoucí rostliny, v prodejnách samotné vůně nemáme. A co se týče obchodů s parfémy, tam mají speciálně nainstalované rozprašovače vůní, to je dobrý marketingový tah, který přiláká kupce, vyžívají se v tom i prodejny obuvi a knihkupectví, sám jsem tyto rozprašovače viděl později, pod stropem jsou malé plastové krabičky převlečené za požární nebo bezpečnostní alarm.
Při čichání květin v obchodech vždy strčím nos přímo do květiny, nestěžuji si na svůj „čichač“, problém je spíše v tom, že vůně příliš cítím a sotva znatelná.
Dále o slunečných dnech. Naprosto souhlasím s loki_1, někteří moji orchové měli v zatažených dnech sníženou intenzitu aroma.
Taky mě napadlo zvýšit vlhkost, měl bych to zkusit.
Pár slov o voňavém Aerangis biloba. Vím, že by to mělo být voňavé, ale snažil jsem se to aroma zachytit hodně dlouho, prostě to nešlo. Ráno jsem necítila, přes den jsem tam nebyla, ale mamka říkala, že nevoním, nečichám večer a nevoním v noci a tohle trvalo týden. Nakonec jsem vůni chytil, akorát jsem na ni nestihl, jen půl hodiny při západu slunce, i když ke konci květu se vůně začala objevovat později, ve večerních hodinách a už tam byla za pár hodin.
Dále o Dendrobium kingianum Berry Oda. Každý ví, jak jsou voňavé. Jednou jsem si koupila kvetoucí, byla to čerstvá dodávka a právě kvetla, obchod úžasně voněl, naplnil všechny vůně. Přinesl jsem to domů a zápach skoro ustal, druhý den a další dny to vonělo po celém bytě, ale náš byt byl protáhlý, v noci nebyl žádný zápach. Navštívila jsem pak stejný obchod, prodavačka si ho tam také koupila pro sebe, ze stejné šarže, vzala si ho s vůní a přinesla domů bez ní a nevoněl v žádnou denní dobu. Takhle.
Domorodý Janis Zprávy: 12946 Registrovaný: 27. prosince 2010, 19:47 Kde: bytí určuje vědomí
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva Ianis » 07. ledna 2012, 22:56
Natalya napsala: Doma i venku voní stejně, ale podmínky doma a venku jsou úplně jiné.
Zlatochka napsal: Mrkev samotná voněla hnusně jako kočka, poslední dva dny před vadnutím – nějaké cukroví, velmi intenzivní a velmi chutné. Kvetoucí nosím i do ložnice, podmínky se mění, není cítit. Něco takového
Anya, pokud si pamatuji, nechutně zapáchala, stála v ložnici. A kdy se sladkostmi, kde jste stáli? Přímo v ložnici? Možná se snížila intenzita uvolňování pachových látek a vzhledem k tomu, že se snížila jejich koncentrace, vůně působila jako bonbón
Vůně v otevřeném prostoru musí být mnohem silnější, aby byla cítit stejně jako v uzavřeném. Jinak koncentrace aromatických látek v uzavřeném objemu Zkuste nechat čerstvě namletou kávu stejnou dobu v kuchyni a třeba v uzavřené místnosti desetkrát menší, než je její objem, no, alespoň v krabici. Asi za patnáct minut ještě ucítíte příjemnou vůni kávy v kuchyni a v krabici zkontrolujte, první, čeho si všimnete, je vůně, promiňte, kočičí moči
TOBY napsal: Nepřemýšleli jste o tom, že v obchodě se vůně této konkrétní rostliny mísila s vůní okolních sadů, a proto se zdála silnější?
Čichám orch, vezmu ho do rukou a přinesu k nosu, abych zjistil, jak voní, než se naklánět k poličce.A u pokladen, ve stejném OBI Teplý Stan, orch není a voní nemá se s čím mísit.
-VIP- napsal: Myslím, že hodně záleží na vlhkosti. Pamatujte, že po dešti jsou všechny vůně silnější.
Marina R. napsala: Pár slov o voňavém Aerangis biloba. Nakonec jsem vůni chytil, akorát jsem na ni nestihl, jen půl hodiny při západu slunce, i když ke konci květu se vůně začala objevovat později, ve večerních hodinách a už tam byla za pár hodin.
Dále o Dendrobium kingianum Berry Oda. Přinesl jsem to domů a zápach skoro přestal, další den a další dny to vonělo po celém bytě, ale náš byt byl protáhlý, v noci nebyl vůbec žádný zápach. Navštívila jsem pak stejný obchod, prodavačka si ho tam také koupila pro sebe, ze stejné šarže, vzala si ho s vůní a přinesla domů bez ní a nevoněl v žádnou denní dobu. Takhle.
Pojďme spekulovat.
Proč voní květiny a orchideje obzvlášť? Nejsme to my, kdo je přitahuje jejich vůně, i když je krmíme a krmíme a staráme se o ně. Svou vůní k sobě potřebují přilákat hmyzí opylovače. Z toho vyplývá, že vůně by měla být nejsilnější v období těch podmínek, které odpovídají maximální aktivitě hmyzu druhu, kterým je květ (orcha) opylován. A to jsou zcela specifické světelné, teplotní, vlhkostní a další podmínky. Jedna z podmínek se neshoduje s podmínkami nutnými pro činnost opylujícího hmyzu a není třeba čichat. Na výrobu aromatických látek není potřeba plýtvat tak cennými cukry a jinými dobrotami.
Natalia
“. lidé jsou vždy špatní, dokud je nutnost nepřinutí konat dobro.“ Machiavelli
物の哀れ Mono no Aware
Domorodý Janis Zprávy: 12946 Registrovaný: 27. prosince 2010, 19:47 Kde: bytí určuje vědomí
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva Ianis » 08. ledna 2012, 00:07
Takže v tomto tématu bych velmi rád, pokud je to možné, zaznamenal tyto podmínky: osvětlení (no, alespoň přibližně), teplota, vlhkost, denní doba, ve které naše orchideje voní a celkově voní, pokud samozřejmě , mají tak činit od přírody
Natalia
“. lidé jsou vždy špatní, dokud je nutnost nepřinutí konat dobro.“ Machiavelli
物の哀れ Mono no Aware
Moderátor TOBY Zprávy: 36177 Registrovaný: 10. prosince 2008, 18:13 Kde: Kanada, Toronto
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva TOBY » 08. ledna 2012, 00:20
Ianis napsal: pokud je to samozřejmě to, co mají dělat od přírody
Natasho, celá odpověď je v těchto slovech.
Nejvíc ze všeho nenávidím své svědomí. infekce. neustále reptá. A také síla vůle – tahle se někde motá.
Domorodý Janis Zprávy: 12946 Registrovaný: 27. prosince 2010, 19:47 Kde: bytí určuje vědomí
Re: Voňavé orchideje aneb podmínky, za kterých voní.
zpráva Ianis » 08. ledna 2012, 00:50
TOBY napsal: Natašo, celá odpověď je v těchto slovech.
Natašo, pak mi prosím vysvětlete, proč Marinino zygopetallum a dendrobium buď páchly, nebo nevoněly. A ne hodinu, ne večer ani přes den, ale prostě při nákupu voněly, po příjezdu domů nevoněly a pak se vůně zase obnovila. A stejný zig jako Marina, který prodavačka koupila, zápach nezískal. Proč mi kingidium při koupi vonělo šeříkem tak, že ho pokladní ucítila hned ze začátku pokladny – tohle je v Auchanu minimálně metr a půl, ale doma voní slabě, cítíte jen zápach, když vyjdete na lodžii, proč mám v noci angrecum? zápach je silnější při teplotě _+18 a slabší při +20. A proč, když jsem si beallaru koupil, vonělo to u pokladny v Ob, ale doma skoro žádný zápach, přestože mi doma vykvetly čtyři nové květní stonky. A všechny tyhle orchideje přirozeně voní.
Natalia
“. lidé jsou vždy špatní, dokud je nutnost nepřinutí konat dobro.“ Machiavelli
物の哀れ Mono no Aware
